|
|
| العاب اون لاين: العاب بلياردو | العاب سيارات | العاب دراجات | العاب طبخ | العاب تلبيس |العاب بنات |العاب توم وجيري | العاب قص الشعر |
|
للشكاوي والاستفسار واستعادة الرقم السري لعضوية قديمة مراسلة الإدارة مراسلتنا من هنا |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
26-10-10, 09:16 AM
|
||||
|
||||
عجباً وتب
بسم الله الرحمن الرحيم
.. كثير من الحقائق مغيبه ويريد البعض ان يخفيها وخصوصا تلك التي لها تأثير قوي هناك فرق كبير بين سرد الحقائق و بين الفضائح فعندما نقول زنا رجل وقدم على الرسول او شرب الخمر او غيره فليس يعنينا اسمه و اصله و معتقده ابداً وعندما نقرأ في التاريخ ان فلانه زنت او سرقت في عهد الرسول او عهد خليفه ايضا لسنا نبحث عن اسمها و ابيها و اصلها لماذا يتم تغييب هذه الحقائق هل ذكر الحقائق و الاعمال التي قام به شخص ما تعني اننا نريد القدح فيه او اسقاطه من الغباء والسوء عند الحديث عن التاريخ الاسلامي بالذات ان يأتي شخص ما ويقول نأخذ الجميل وندع السيء مما يوحي لك انك في حلقة خضار تريد شراء " كيلو طماطم " لما هذه التزييف فيما يخص حياتنا الدينيه بالذات لما تتأتون على ذكر جميع نصوص الصدق والحث عليه و تناقضون انفسكم في تفصيله من المنطقيه ان يطابق القول العمل ومن الدين ايضا ذلك ثم انه يتم تجريمك و ربما هناك من يعاديك اذا تطرقت لأحد النماذج السلبيه في الصحابه او التابعين او غيرهم ممن لايملك عصمه ويطالب بإظهارهم كأنهم ملائكه مما يولد الاحباط لدينا وأن تاريخنا مزيف و ديننا وتعايشه "صعب" و يصور لك انها حياه -الماضيه- جميله وفاضله ولن تعود !! نعم هم يخشون ان تسقط ادعاءاتهم وزعمهم بل وتسقطهم انفسهم حقائق ظلموها وظلموا الدين ورجاله السابقين ووصفوهم بما لو كانوا احياءاً لم يقبلوا ان يتم الغلو فيهم هكذا ولربما حاروبهم جراء هذا التزييف والانتقائيه الواضحه هناك بعض الموانع في الحقائق لايمانعها العقل .. والاولى حجبها عن الرأي العام وتركها للمهتمين بالتاريخ فتره من الزمن حتى تدخل في مصطلح تاريخ حقاً مع انها تاريخ و لكن اقتصاصه والتحفظ عليه اولى لدفع ضرر كقضايا اغتصاب الجنود العثمانيين لبعض نساء ارض الجزيره والتي من الامانه التاريخيه والدينيه نقلها ولكن لدفع ضرر اكبر و محتم وقوعه لو ظهرت ... كمثال بسيط صغير لحقائق تم اقتصاصها والقضايا كُثر يقول سيدي وسيدكم وسيد ولد آدم : ""مَا أَسَأْتُمُ الرَّدَّ إِذْ أَفْصَحْتُمْ بِالصِّدْقِ".
|
|
#2
26-10-10, 11:04 AM
|
||||
|
||||
|
لي تعليق لكني لست اكيدة أني أصبت كبد الموضوع , بداية أرى من الحكمة إسقاط معلومات من ذكروا في أول الموضوع كمن زنا وسرق وقدم للرسول صلى الله عليه وسلم وذلك لأن الغرض من الحدث_من حكم شرعي أو موعظة_ يمكن إستخلاصه بدون كشف معلوماتهم خاصة وأنهم في موضع توبة فهم قدموا للرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم , وبالنسبة للصحابة الذين استثنيتهم من العصمة فأي عصمة أكبر من أحاديثه صلى الله عليه وسلم عن صحابته والتي لا تخفاك طبعا! , والعجيب أنك التمست العذر لإقتصاص تاريخ بعض من ظلموا وعثوا دون توبة وكان الأجدر بهؤلاء التشهير كعقاب مستحق , :. إن كنا سنعتب على المؤرخين فمواضع العتب تحفل بالعديد من التلميع لمن لا يستحقون وذلك لمجرد امتلاكهم للسلطة.
|
|
#3
26-10-10, 11:10 AM
|
||||
|
||||
|
هذا غش في التأريخ لان القضايا السلبيه في الماضي والافعال السيئة ليس بالضرورة ان تسيء للاسلام وانما تدل فقط على الحدث يهمنا جدا ان نعرف التاريخ بتفاصيله لي وجهة نظر ... الماضي القديم لم يكن زمن ملائكي بل كان هنالك من القسوة والظلم مالا يطيقة البشر صدمتني قصة الفتنة التي فرقة المسلمين الى سنه وشيعة بل صدمني التاريخ الذي يحاول جاهداَ مسح الحقائق بحجة السكوت افضل من النقاش فيها وغيرها من القضايا التي يتم طمس معالمها عن المسلمين وحينما نسمعها من اهل الكفر ننكرها لاننا لا نعلم عنها شيء فحين البحث والتقصي نصدم بكونها وقعت بالفعل ونصاب بحيرة لماذا ومتى وكيف طمس العلامات السوداء يجعلك لا تثق بكل المنقول بل قد تتخيل انه ثمة سواد مطموس لم يصلك بعد اليس من الامانه نقله بالتفصيل حتى نتخيل الماضي كما كان ؟ ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
|
|
#4
26-10-10, 12:48 PM
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
انا سمعت الشيخ محمد بن عثيمين في معرض اجابته عن سؤال احد المستمعين عن ماحدث بين علي بن ابي طالب ومعاويه بن ابي سفيان ان ترك الخوض في مثل هذه الامور لايجب وينتبغي الابتعاد عنه..
تعليقي..انا مع الزميل عبث..تصوير المجتمع القديم على انه ملائكي وان من كانوا يعيشون فيه منزهين عن الخطأ فيه ظلم لنا والله اعلم..وكشف الحقائق فيه انصاف للتاريخ ولنا بعد.. بالنسبه لفعل الاتراك الله ياخذ وجيههم معروف وتناقلوه الشيبان  ..لكن يحز في نفس بعض مواطنينا
|
|
#5
26-10-10, 02:16 PM
|
||||
|
||||
|
أولا أخي الكريم....من ناحية ذكر نسبهم ماعتقد بيفيدنا بشي......خصوصا إنهم تابوا في زمن الرسول.......لأن الحكم الشرعي هو اللي لازم نركز عليه أما وانهم قوم ملائكه ولايخطئون فهذا حتى الرسول ماقاله عنهم في ذالك الزمن لكنه بين فضلهم وماقاموا به من أعمال ترضي الله ورسوله وذكرهم الله في محكم أياته أنهم آمنوا بالله ورسوله وقدموا أنفسهم فداء لله ورسوله ونصرت دينه.........أما وأنهم لايخطئون فلم يذكر منه شيء..........حتى أن أحد الصحابه كان يبكي ويقول نافق حنظله عند رسول الله عليه الصلاة والسلام نبكي وعندما نخرج من عنده نضحك فقال لو كنتم كذالك لاصافحتكم الملائكه وهذا نفي كمالهم وأنهم بدون أخطاء................لكن فضلهم عظيم والله سبحانه ذكر ذالك وثنى عليهم ....(رضي الله عنهم ورضوا عنه)
لكن صدقني لايوجد فائده بالبحث عن نسبهم بقدر معرفة الحكم الشرعي في خطئهم ...........خصوصا أن هناك أناس يحبون أن يبرروا خطئهم بأي طريقه ...........ويتمثلون بتلك المرأه الصحابيه وذالك الصحابي الفلاني كيف أنه أخطأ وهو صحابي......................................... أما تزييف الحقائق فلا اراه مناسبا ومن الخطأ أن ينقل إلينا هكذا
|
|
#6
26-10-10, 06:34 PM
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
احسنت ياعصيه .. لايفيدنا بشي ولانريده نحن كباحثين عن عمليه و معالجه وليس عن مدخلات بالنسبه للعصمه أعتقد أن الحديث هنا سيجرنا لما هو أسوأ من ذلك وربما فيه تعريض لشخص الرسول نفسه لذا ما رأيك أن نلتزم الهدوء وتأجيله لوقت وبيئة أكثر كفاءة وملائمه اما عجبك من قبولي بإخفاء تاريخ ما .. نوهت في ردي ان ماضرره وقوعه محتم يجب منعه فأنت دائما حر مالم تضر ولعل في رد الاخ حمود بعض من موانع الامر ثم انه اوضحت حجب إلا عن مختصين هذا الفن حتى يصبح تاريخا حقا و السلطه احد قاطعي الطريق على الباحثين احياناً اشكرك
|
|
#7
26-10-10, 07:42 PM
|
||||
|
||||
|
بالنظر للوضع الحالي
انا من وجهة نظري مثل هذه الاشياء تترك ولا تنكر , الإنكار هنا بمعنى عدم تكذيبها والترك هنا بمعنى عدم إثارتها , تترك للمطٌلع وللباحث عن التفاصيل وغالبا لا يصل لهذه التفاصيل إلا شخص لديه مخزون علمي وثقافي وتكون لديه الصوره واضحه وكامله , أما إثارتها للعامه ولمن لا يعرف إلا الصوره المثالية التي تستخدم للإستهلاك الخطابي للجمهور فهذه الامور في حال إثارتها للعامه راح يستقبلونها كصعقه كهربائية مو كمعلومه او كواقع تاريخي او حقائق طبيعية تحصل في إي زمان ومكان وفي إي مجتمع بشري !! قلت في البداية بالنظر للواقع الحالي لأننا حالياا أمام تراكمات تعاقب عليها أجيال تحمل في قراءتها للتاريخ المثالية البحته وتتحدث عن التاريخ ليس لأجل التاريخ نفسه بل لتعزيز القيم التي نادى بها فضلاء القرون الاولى وانتقاء مايعززها من الاحداث والقصص والمواقف وترك الاحداث والوقائع والمواقف التي تخالف تلك الصوره المثالية , لذلك هناك من يريد إعادة التاريخ المثالي ويتباكى عليه ظناا منه انه هو التاريخ نفسه ولا يعلم انه لم يقرأ إلا الصوره المثاليه منه فقط , وصدقني إنه لايوجد فرق كبير في مجتمع ذالك العصر ومجتمع اليوم سوى أنه يوجد به افضل خلق الله الرسول صلى الله عليه وسلم وافصل البشر صحابته عليهم رضوان الله أما حال البشر وحال المجتمع لايتخلف كثيراا عن اليوم والامس القريب !! والمعذره على الاطاله
|
|
#8
26-10-10, 07:50 PM
|
||||
|
||||
|
مداخلة في المثال المطروح يوجد قبائل وعوائل تركية هاجرة لجميع بلاد الدولة العثمانية وتداخلة مع قبائل الجزيرة العربية ليس بالزنا كما تصور يا أخ عبث بل بالزواج الشرعي وما حدث من زنا وغيره كما نقلت فهو يحتاج لإثبات لأن الخوض في الأعراض بلا دليل شر وباله يطال المتكلم أما أن كان حصل أو لم يحصل فإن قلنا لم يحصل سنكون منزهين دولة حكمة 800 سنة تقريبا ً العالم الإسلامي وغير الإسلامي لا أعلم عن المدّه هل هي صحيحة تقريبا ً أو لا وإن قلنا أنه حدث نحتاج لدليل أو شهادة من عاقلين صادقين وليس شهادة من مجاهيل أو ممن كانوا ينقمون على الأتراك بأسباب دنيا وأسباب واهية لا مجال لذكرها وعلى فكرة منطقتي والله يشهد لا يوجد بها حصن تركي واحد لأسباب كثيرة منها حربية ومنها مناطقية ومنها مناخية على كل حال يوجد قرية قريبة لا تبعد عنا 200 كيلو قام جند الدولة العثمانية بخطف امرأة من تلك القبلية ومن يومها لا حس ولا خبر ولا أعلم هل هو خطف أم قتل أم زواج بالقوة أو ماهو بالضبط كما أنه حصل أختطاف من بعض منسوبي الدولة ( الشرطة ) لحادث وأغتصابه ! ! هل نلعن الدولة السعودية كاملة لهذا الفعل ؟أو غيره من أفعال رجال الدولة ؟ ولكن أعلم أن أكثر بني يعرب يحقد على الأتراك لنازع عرقي وسبب قبلي أكثر منه لهذه الأسباب وعلى فكرة كما أن هناك من خطف أمرأة أو زنا كما تقول والله أعلم يوجد قبيلة كاملة تنسب إلى منطقة في تركيا تداخلت مع القبائل في السراة حتى أصبحت تتعجب شكل أوروبيا ولبس عربي وكلام حجاز الجنوب ! ! فكما ان هناك تبعات لتهالك الدولة العثمانية كان لها ثمرات نعيشها إلى يومنا الحالي ونحن لا نعلم ولا يمكن أن نحكم على دولة ومحكومين على تصرفات فردية لا نعلم هل هي من أهل تلك البلاد أو من غيرها بل لا نعلم ممكن أنه من حثالة العرب المتأتركين هم من فعلوا هذا فهي لم تكن دولة تركية أو الأتراك هي تحكم بعض آسيا وأوروبا وأفريقيا ! ! !تخيل ونقول أن الأتراك فعلوا وفعلوا ؟ لا يعقل أبدا ً إلا أن تكون عنصرية هي كانت دول في دولة واحدة بإسم الخلافة العثمانية تضم كثير من الأرض التي نعيش وبالتالي جيشها وعمالها من أهل المناطق التي تضمها أو التي هي تحت حكمها فالتاريخ يكتبه المنتصر دائما ً وللأسف تاريخنا الحالي أصبح فيه الحق باطل والباطل حق إلا ما رحم ربي والتاريخ الصحيح تجده عند كبار السن فأكثر ما كان يحصل من الدولة العثمانية هو أن يتسلـّط الشيوخ ( شيوخ المناطق ) على رعاياتهم بسبب السلطة أما أغتصابات وغيرها فلو كانت كثيرة كما تقول لكانت وصمت عار في تاريخ الدولة العثمانية بل الظلم هو ما كان وعلى فكرة هي دولة مسلمة وأنتحلت قبل تفككها العلمانية لتسترحم الغرب بالنسبة للصحابة وهو الأأمر المهم أكثر من الأمر السابق بكثير فما حصل بينهم فتنة والمتتبع للأخبار التاريخية المسندة في الكتب الصحيحة يعلم أن اليد السبئية وصلت لها فتجد أخبار خيالية عنهم تجدهم كالأعداء بحق بينما حين تقرأ عن أكبر فتنة حصلت بينهم في معركتي الجمل وصفين تجد أن من أشعل الفتنة ليسوا بصحابة لم يثبت أن لصحابي يد في حرب من الحروب نعم أشتركوا وتحاربوا لكن نتكلم عن السبب لا تجد صحابي واحد وتعلم حق اليقين أنها فتنة ويعلمون أنها فتنة أن في أحد الحربين صفين أو الجمل كان المتقاتلان يستريحان ويتبادلان الحديث ثم يعودان للحرب ! ! بل ويصلون الصلوات المكتوبة مع بعضهما بل لم يقتلوا مدبرا ً من بينهما ولا جريح كما يفعل بالكافرين ما حصل بين الصحابة فتنة ذكرت في القرآن والسنة وعلى من يريد القراءة فيها أن يتتبع البحوث الحديثية في الأمر لأن كتب التاريخ أصحابها يضمنون لك السند الناقل للحكاية الفلانية ويكتبون نهاية أو بداية كتبهم التاريخية لا نظمن لكم صحـّة الأخبار ولكن نظمن لكم صحـّة الأسانيد فما صح سند نأخذ به وما لم يصح نرمية وهي والله من الفوائد لأن هذه الأخبار المكذوبة تملأ كتب الرافضة والخوارج الأباضية وغيرهم في الطعن في الصحابة وفي الفتنة التي حصلت بينهم فحين تعلم أن ناقلها خارجي حاقد على علي وبعض الصحابة رضوان الله على الجميع تعلم أن أهل التاريخ السنة لم يأتوا بها عبث بل لها فكر منحرف قديم إذا علمنا أنهم لا يكذبون لأن الكاذب عندهم كافر وحين تتبع كذب الرافضة تجدهم يكذبون لأن دينهم الكذب فينتج لنا كذب نراه في كتب الرافضة وغيرهم من المبتدعة نبحث عن أسانيده في كتبنا نجده لا يخلوا من رافضي في النقل أو مبتدع مخالف لمنهج السنة في الصحابة والآن الكف عن القراءة في مشكلة الصحابة لا يصلح بل القراءة فيما حصل بينهما في كتب العقيدة الصحيحة وأظن أفضل من كتب في أمرهم شيخ الإسلام إبن تيمية ومن قبله من السلف الصالح لأن الآن إن لم تقرأ الصحيح ستسمع للكذب والصحيح ولله الحمد مدوّن بإسانيده الصحيحة وعليكم بالتواريخ المسنده المخرّجة حديثيا ًوهي كثيره الآن ولله الحمد ( للمتتبع يراجع ملتقى أهل الحديث في كتب التاريخ الصحيحة أو المخرج أخبارها )
|
|
#9
27-10-10, 02:01 AM
|
||||
|
||||
|
من قال ياعبث أنهم ملائكة ومن قال أنهم معصومين ؟!
لا أحد معصوم من الخطأ حتى نبينا عليه الصلاة والسلام .. لكن الواجب علينا السكوت عن مساوئهم لعدم وجود المصلحة في الحديث وفتح باب لأصحاب الأهواء ودعاة الفتنة .. وماذا نستفيد من فتح حرب كلامية وجدال عقيم .. محبة الصحابة و الأدب عند الحديث عنهم جزء من عقيدتنا.. إن كان النقاش يجر إساءة و تطاول بقصد أو بدونه على من رضي الله عنهم قبل أن نولد .. لانريد هذا النقاش ولا البحث فيه .. وقضية شرب خمر وزنا بالله عليك ماذا نستفيد منها ؟! وهل ترك الروافض مجال لنا لنتحدث أم تريدنا عوننا معهم عليهم رضي الله عنهم .. لوكنت ياعبث . تبحث مثلا في الحرب التي دارت بين الصحابة .. لحاجة تاريخية مثلا أو لعبرة ربما كان هناك هدف من دراسة تلك المرحلة .. مع الأخذ بالإعتبار أننا نتحدث عن جيل عدول عدلهم الله تعالى .. فنعرف كيف ننتقي الكلمات والتعبيرات التي لاتمس شخص الصحابة رضوان الله عليهم . ولا نتوسع في غير ضرورة .. لكن تتحدث في قضايا لا فائدة منها .. خمر وزنا .. ثم ماذا .. عشق ورقص وغنا وأن كانت النوايا سليمة .. لم لا نراعي أن من نتحدث عنهم أصحاب الحبيب عليه الصلاة والسلام . الذين حملوا الأمانة معه .. إلا يكفي أننا ضيعناها .. ولن أعلق يا عبث على طريقتك في الحديث لأنها لاتليق بك أبداً .. ! عموماً .. أنا لن أتحدث في هذا الموضوع أبداً كل مالدي قلته الآن .. فقط أشهد الله أني أحب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم . و لا يهمني أن أعرف ماذا سود التاريخ عنهم ..
|
|
#10
27-10-10, 05:24 AM
|
||||
|
||||
|
ردود اخو جيله وابو الاسلام احس ان الموضوع تشبع
مشاء الله بس تذكرت قصه سمعتها من شيخ كان يقول ان الكتب التاريخيه الان وحتى المسلسلات التاريخيه برغم حرمتها ولااعلام صورو حياه صدر الاسلام بجهاد وحرب ومسلم شايل سيفه وبس ووجه اخر حياه ملائكيه كن ما فيه كذب ولاخيانات ولاحياه طبيعيه لمى يجي المتلقى للمراجع ترايخيه يختلف عليه الامر بين الاخبار ويبيلها مرجعيه للقارى وخلفيه ثقافيه يستند عليها تحياتي للك
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
| راديو قصيمي نت | مطبخ قصيمي نت | قصص قصيمي نت | العاب قصيمي نت |
العرض العادي
